T-1 WORLD CUP » 作家・乙一さんと祖父江慎さんの特別対談！

作家・乙一さんと祖父江慎さんの特別対談！

雑誌『ダ・ヴィンチ』の７月号を見ていたら、
むむ？　むむむむむ？
インタビュー記事のなかで、
作家の乙一さんが着ている、このＴシャツ‥‥？
昨年の第１回Ｔ-１ワールドカップの
祖父江慎さんの「アカハラＴシャツ」じゃないか！！

なぜ、乙一さんが「アカハラＴ」を！？
われわれ取材班は、ことの真相をうかがうべく、
すぐさま乙一さんにお話をうかがった！

取材の途中からは、
Tシャツを作った当人・祖父江さんも合流し
お話は今年のＴ-１ワールドカップへ‥‥。

作家の「詩的な言葉」と、
装丁家の「ひらめきの言葉」が交錯しあう
絶妙なやりとりを、存分にお楽しみください！

──	まず、どうしてインタビュー取材のときに祖父江さんのＴシャツを着てらしたのか、おうかがいできればと。
乙一	Ｔ-１ワールドカップのことはぜんぜん知らなかったんですけど、知り合いのライターさんが『Invitation』という雑誌で昨年の第１回Ｔ-１の記事を書いていて‥‥。その人からサイトを教えてもらったんです。
──	ほう、ほう。
乙一	そのなかで目についたのが、祖父江さんの、耳の中のぐるぐるの‥‥
──	サンハンちゃんのＴシャツですね！
乙一	はい。あのＴシャツに、なぜか、すごく惹かれたんですよ。そこで、サンハンちゃんのＴシャツと、優勝されたトムさんの水色のＴシャツ（TOM-2006-iPod）の２枚を買ったんです。
──	あ、そうでしたか！
乙一	そして、先日発売された僕の『銃とチョコレート』の装丁を祖父江さんが担当してくださるということで、打ち合わせにサンハンちゃんを着ていったら、「じゃー、これあげますよ」って、アカハラのＴシャツを頂いたんです。だから、今後『銃とチョコレート』の取材を受けるときはアカハラＴを着ていこう、と決めてたんです。
──	なるほど！それでナゾが解けましたよ！でも、サンハンちゃんのＴシャツを購入されたとき、まだ祖父江さんご本人とは面識がなかったんですよね？
乙一	ええ、そうなんです。もちろん、お名前は存じ上げていたのですが‥‥。実際にお会いしてみたら、やさしい表情のかただなあ、と。有名なかたですし、打ち合わせの前はちょっとびくびくしていたんですど、怖くないかたで、よかったです（笑）。
──	ははははは！ ‥‥というか、むしろすごくたのしいかたですよね？
乙一	そうですね、ええ（笑）。

──	ところで、サンハンちゃんのＴシャツにひかれた理由は、どうしてなんでしょう？
乙一	そうですね‥‥。「異様」な感じがしたから、かな。はじめて見たときは、カタツムリのイラストかと思ったんです。でも、Ｔシャツのコンセプトが「i-Podに合うＴシャツ」ということを知って、ああ、そういうことか‥‥と。リアルな感じの絵柄と、さわやかな色合いが、妙な取り合わせで、おもしろいなと思いました。
──	サンハンちゃんのＴシャツは４色刷りなんですけれど、版の角度を、それぞれ 90°、60°、45°‥‥というふうに重ねて、あの色あいができているんです。プリントの工場の職人さんにも、刷り上げてみるまで、デザインの全体像が見えない。本の装丁をなさってますから、印刷の知識を存分に活かしているんですよね。
乙一	アカハラＴも、ホームページで見たときは、まさかここまで凝っているとは思わなくて‥‥。現物を見ると、表面がぼこぼこしていたり、すごいつくり込みようですよね。
──	そのぼこぼこの部分は、シャンプーかなにかの泡をスキャニングしたらしいですよ。
乙一	へぇ、おもしろいですね！
──	だから、リアルな泡に見えるんですよね。
乙一	スキャナーに泡を載せるんだ‥‥。なるほど、なるほど。
──	セミの抜け殻をたくさんスキャンしていた、という目撃情報もあります。
乙一	ええっ！　それもまた、すごい‥‥。でも、このアカハラＴ、着ていると、トカゲのおなかの模様が自分のおなかに付いているようで、どこかの部族の風習みたいな‥‥。これを着て夜中にジョギングしていると、自分がトカゲになって街を走ってる感じがしてくるんです！
──	ははははは！でも、そんなＴシャツをつくった祖父江さんと、今回お仕事をされたわけですが、どんな感想をお持ちになりましたか？
乙一	とにかく、こだわりがすごいんです。『銃とチョコレート』の装丁を見たとき、高級チョコレートのパッケージみたいだなって。インテリアになりそうなくらいの仕上がりだったので、ほんとうにびっくりしたし、うれしかったです。

乙一さん著『銃とチョコレート』（講談社）

──	打ち合わせのときには、こんなふうにしてほしい、とかコンセプトを伝えたりするんですか？
乙一	いや、今回は伝えませんでした。挿絵を描いてくださるイラストレーターのかたに、挿絵のテイストの希望は伝えていたので、僕の文章と、あがってきた挿絵を見て、祖父江さんがこのようなデザインにされたんだと思います。
──	装丁の世界での第一人者が、Ｔシャツもつくってしまう‥‥。
乙一	ほんとうに、ふり幅の広いかたですよね。それにしても、セミの抜け殻ってのはすごいですね‥‥。
──	今回のＴ-１ワールドカップには 24組のデザイナーが参加しているんですが、ズバリ、乙一さんの優勝予想を教えてください！
乙一	そうですね‥‥。この、タイポグラフィーのＴシャツは、すごく気になりますよね。 ‥‥佐藤卓さんの「104.5°」って何の数字なんですか？地軸の傾きの角度かな？
──	いや‥‥そのナゾについては、ぜひ、ご自身でお調べい頂きたいのですが、僕たちにとって、非常に重要な角度なんです。
乙一	へぇ、そうなんですか。気になるなぁ‥‥。
──	ちなみに祖父江さんのＴシャツ、いかがでしょう？
乙一	そうですね、今度のＴシャツは「和の漆器」みたいだなと思いました。すごくシックで、かっこいいですよね！
祖父江	いやあ、どうもどうも！
──	あ、祖父江さんだ！

祖父江	遅れてしまって、すいません！乙一さん、お久しぶりです。
乙一	お久しぶりです！今回は、ほんとうにありがとうございました！
──	あ、祖父江さんサンハンちゃんを着てきてくださったのですね！
乙一	かぶらなくてよかった！（笑）
祖父江	かぶったとき用に、アカハラＴシャツも持ってきてます！
一同	すごい！　さすが！！
──	乙一さんは、祖父江さんのＴシャツを着ているとまわりのみんなに褒められるそうですよ。
乙一	やっぱり目立ちますからね。それに、ふだんは計算で小説を書くタイプなんですけど、祖父江さんのＴシャツを着ていると、野生的というか、動物的な感じで文章を書けるような気がするんです。
祖父江	やっぱり「動物」な感じですよねー。
乙一	爬虫類のおなかを自分のおなかにくっつけてるっていう‥‥。部族が狩りに出かけるとき、身体にペインティングするような。自分がトカゲになった感じです。
祖父江	乙一さん‥‥。でも、ちょっとだけ正確に言うとイモリなの。両生類のアカハライモリですよー！！
一同	ははははは。
──	いま、乙一さんと今年の祖父江さんのＴシャツはシックでかっこよく着れそうだねって話していたんですよ！
乙一	かっこいいです。「宇宙」みたいです。
祖父江	ありがとうございます！前回は、ちょっとテンション高いＴシャツだったので、今回のテーマは、「鎮魂Ｔシャツ」。これなら、たくさんの人に着てもらえるんじゃないかなと思って作ったんですよ。

──	祖父江さんは、今回のＴ-１で優勝するＴシャツはどれだと思いますか？
祖父江	もちろん僕！ ‥‥でも僕以外だったら、これかなあ。（と、佐藤可士和さんのJPNAAを指す）でも、やっぱり僕のだって思っておきたいぞ！
──	それでは、読者に祖父江さんおすすめのＴシャツを教えてください。
祖父江	そうですね‥‥。んーと、買うんだったらこれ（Blue Baby）！これはすごい、カックイー！でもぜひ、僕のＴシャツも！
──	わかりました！それじゃあもう祖父江さんご自身のＴシャツについて思う存分にアピールしてくださいよ！
祖父江	よーし、まず、黒いよ！！
一同	ははははは！
祖父江	このまぶしい黒ったら、ないんですから。ラインは夜のプールなんです。キラキラしてるでしょ？ボールペンで一気に描いたんですよ。
乙一	近くで見ると、すごいですね。
祖父江	このＴシャツのいいところは、パーティーでも可だし、お葬式チックなところでもなんだかＯＫな感じ！
──	お葬式‥‥チック‥‥？？
祖父江	Ｔシャツって、まわりの人とのコミュニケーションがベースだったりするじゃないですか。「わたしって、こんな人です！」みたいなね。でも、この「sleeping fish」はちょっと違うんです。「自分自身との会話」っていう、かくれテーマも、あるんですよ。
乙一	ああ‥‥そうなんですか。「静かな感じ」が、しますものね。
祖父江	でしょ、でしょ。まばたきすることのない金魚の見た夢、なんです。小さな金魚鉢ではなく、広く深いプールで静かに眠る夢のＴシャツ。そんな、ゆったりとした時間を過ごすためのすみ家に、からだごとなっちゃうんです。
──	ふん、ふん。
祖父江	これを着たとたん、自分がまるごとプールになったイメージ。２匹の金魚が静かに眠っているから、波立たないように、静かに行動するのが、似合うんですよ。だから、自分自身とのコミュニケーション時間を大切にしたいようなときや、風の音とかを感じたいときなんかにバッチリなんです。
乙一	自分がプールになった感じ、というその考えかたが、すごいなぁ。かっこいいですよね、「死の気配」というか。
祖父江	でしょ、でしょ。「死」があるからこその「生」って感じなんですよ〜！ちなみに、背中の小さなタグの中にいる赤い金魚が見てる夢なの。いいよー。ゆったりするよー。ぜひ、着てみてね！
──	わかりました！（笑）がぜん、結果が楽しみになってきました。どうもありがとうございました！

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なるほど、なるほど。
ことの真相は、そういうことだったのですね。
今後も、乙一さんが
インタビューを受けるときには、
着ているＴシャツにも注目してみましょう！

なお、祖父江さんが装丁をされた
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それでは、おふたかた、
ほんとうにありがとうございましたー！

2006/6/28 水曜日